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chuck09, azharoth le maudit et 5 utilisateurs inconnus

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 Sujet :

Comment définir la magie?

 
n°12024
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Posté le 03-03-2008 à 21:59:01  profilanswer
 

De nombreux sujets traitent de la magie.
Certains parlent de "péché mortel" d'autres de "capacités du cerveau", certains encore disent qu'elle est l'utilisation d'une "force pour faire des choses qu'on ne peut pas faire soi même".
Voilà une partie de ce que nous dit Wikipédia (en dehors de la magie de cabaret, bien sûr):

Citation :

La magie (que certains écrivent avec une majuscule pour la distinguer de la prestidigitation) est un concept selon lequel l’homme pourrait contrôler le monde naturel (en particulier des objets, des personnes ou des évènements physiques) par des moyens mystiques, paranormaux ou surnaturels. Le terme désigne également l’ensemble de pratiques utilisées par ceux qui revendiquent l’existence de la magie, souvent ritualisées selon des codes de connaissance dits ésotériques, et les croyances selon lesquelles certains évènements et phénomènes s’expliquent par l’intervention de ces moyens.
 
Dans de nombreuses cultures, les moyens mis en œuvre par la magie en tant que science occulte s’opposent aux raisonnements scientifiques, ainsi qu’aux religions établies. La croyance en la magie est souvent assimilée à la superstition.
 
L’évolution des connaissances scientifiques qui permettent d’expliquer des phénomènes comme la foudre, les mouvements des planètes, ou les réactions chimiques, ont progressivement réduit la croyance en la magie.


Apparement même au niveau de l'éthymologie, les spécialistes n'arrivent pas à se mettre d'accord.
Pour ma part la magie correspond à tout ce que l'on peut trouver de beau et d'étonnant dans la vie car si l'on regarde bien la vie elle même est magique!
Le fait  d'exister de respirer toute cette logique de fonctionnement de la nature et cette adaptation fantastique des êtres vivants bref tout ce qui est sous nos yeux  d'adultes et que nous devrions regarder avec des yeux d'enfants.
J'appelerais plutôt sorcellerie tout ce qui est de l'ordre des rituels dans des buts précis et prédéfinis. Qu'en pensez-vous?

n°12025
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Posté le 03-03-2008 à 22:45:13  answer
 

(mdr) :)  
 
Perso, je préfère la magie (mais la sorcellerie, ben qui n'y a jamais touché, lol ?)
 
Cependant, à condition d'assumer quelques contreparties, je songe que magie et sorcellerie peuvent parfaitement s'harmoniser. :jap:  
 


Message édité par Profil supprimé le 03-03-2008 à 22:47:59
n°12026
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Posté le 03-03-2008 à 23:40:09  answer
 

ouais , je vous conseil de ne pas toucher a la magie. magie=sorcellerie.
Et effectivement , les sorcier utilise des etre appeler"......" .
C'est l'un des plus grand pecher .

n°12027
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Posté le 04-03-2008 à 01:41:57  answer
 

LA MAGIE A PLUSIEURS ACCEPTIONS DE L'ILLUSION A LA SORCELLERIE DONC ON N'A PAS FINI D'AVOIR TOUS TORT ET RAISON A LA FOIS.
SIMPLEMENT SAVOIR A QUEL DEGRE COMMENCE LE MAL DANS LA PRATIQUE DE LA MAGIE. JE PENSE QUE C'EST AU NIVEAU DE L'INTENTION QU'IL FAUT EN JUGER.  
 
ZIZOU (ESPECE DE GROS BEAUF) DEVELOPPE LE : "......"

n°12028
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Posté le 04-03-2008 à 03:44:03  answer
 

Hum


Message édité par Profil supprimé le 04-03-2008 à 04:33:29
n°12029
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Posté le 04-03-2008 à 08:48:41  profilanswer
 

L'enfer est pavé de bonnes intentions (un de mes proverbes préférés lol)... je ne sais pas si c'est un critère valable.  
 
J'imagine que la notion d'équilbre va s'appliquer ici aussi. Bonne et mauvaise magie? A éclaircir...

n°12030
L'éspoir fait vivre!!!
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Posté le 04-03-2008 à 10:07:54  profilanswer
 

C'est sur que l'on est jamais vraiment certain de bien faire....
Y a un passage dans les livres saint qui dit " Aides toi et le Ciel t'aidera", mais jusqu'où pouvons nous aller dans ce sens?? Comment savoir si la magie que l'on utilise pour se "soigner" par exemple n'est pas une mauvaise chose.....
 
Une chose est certaine pour moi, c'est que lorsque l'on utilise ce genre de pratique "noir" ou "blanc", on ouvre des portes que l'on est pas sur de savoir refermer. Et lorsqu'une porte reste ouvert, comme tout à chacun sait, n'importe qui ou n'importe quoi peut alors entrer


Message édité par isis le 04-03-2008 à 12:30:48

---------------
            [:isis:21]  Bien à vous Isis[:isis:21]          
   [:c@twomanx:45] "Vas y clik ça ne mort pas"  [:c@twomanx:45]
n°12031
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Posté le 04-03-2008 à 11:08:51  profilanswer
 

Citation :

L'enfer est pavé de bonnes intentions (un de mes proverbes préférés lol)... je ne sais pas si c'est un critère valable.  


Disons que si les intentions sont vraiment bonnes à mon avis il n'y a pas de problème.
Par contre il faut connaitre les réelle motivations de ces intentions.
Par exemple on entend souvent dire "avec tout ce que j'ai fait pour elle ou pour lui....".
Celui qui a besoin d'aider les autres pour se sentir exister, celui qui a besoin que les autres aient besoin de lui celui là doit se demander si ses motivations ne sont pas purement égocentriques.
Au même titre celui qui "ne sait pas dire non" ne doit pas confondre gentillesse et grandeur d'âme avec faiblesse et manque de caractère donc de courage.
C'est pour celà qu'il faut un certain recul et une certaine introspection pour être à même de se rendre compte si nos "bonnes intentions" sont si bonnes que ça.

n°12032
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Posté le 04-03-2008 à 11:11:18  profilanswer
 

C'est souvent pour ça que ceux que l'on pense "gentils comme tout" se font bouffer par les autres alors on se dit "le  pauvre pourtant il ne mérite pas ça" mais allez savoir...
Parfois aussi si on n' a pas suffisament d'estime pour nous même comment les autres pourraient ils en avoir?
On revient donc comme dit Draziel à cette notion d'équilibre.

n°12035
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Posté le 04-03-2008 à 13:36:57  answer
 

Réponse a ntg_izakoa .
Ce sont les djin ont ne les voit pas , mais se sont des etre comme nous qui vive en communauté .Les magicien , les illusionniste , ect.... Les utilise en contre partie , mais en général se n'est pas une bonne chose car il peuve se retourner contre eux . Quand les gent dise a voir vu des fantome , des ombre , des objet qui vol,.... enfin des choses de se genre se sont eux qui font sa pour effrayer les gens. Ex: faire chasser les gent de chez eux car il s'habite cette maison ( dite hanté) . Mais bon vous aller me prendre pour un fou . C'est un debat tres long .
J'ai vécu cette expérience et je peut vous dire que seul dieu jugera.

n°12036
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Posté le 04-03-2008 à 13:40:17  answer
 

TOUTE PRATIQUE DE MAGIE EST INTERDITE PAR DIEU. Il n'y a jamais de bonne chose.

n°12096
L'éspoir fait vivre!!!
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Posté le 06-03-2008 à 09:22:04  profilanswer
 

zizou tu connais ce passage ?
 
"seubeb a 3bdi ou ana n3aounek" ;)  
 
Peut être comprendras tu ce que je veux dire, enfin j'espère.


---------------
            [:isis:21]  Bien à vous Isis[:isis:21]          
   [:c@twomanx:45] "Vas y clik ça ne mort pas"  [:c@twomanx:45]
n°12099
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Posté le 06-03-2008 à 16:50:09  answer
 

traduit en français

n°12104
L'éspoir fait vivre!!!
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Posté le 06-03-2008 à 19:09:06  profilanswer
 

Ha pourtant tout bon musulman connaît se passage :p  D'ailleurs je devrais dire tout bon croyant car il est aussi question de cette phrase dans d'autres religion......
 
Traduction :
 
"Aides toi et le Ciel t'aideras".
 
 
 [:isis:20]


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            [:isis:21]  Bien à vous Isis[:isis:21]          
   [:c@twomanx:45] "Vas y clik ça ne mort pas"  [:c@twomanx:45]
n°12105
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Posté le 06-03-2008 à 19:12:44  answer
 

Je suis belge et je ne comprend pas beaucoup l'arabe

n°12191
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Posté le 10-03-2008 à 08:43:08  profilanswer
 

Citation :

TOUTE PRATIQUE DE MAGIE EST INTERDITE PAR DIEU. Il n'y a jamais de bonne chose.


MMMM...Je crois plutôt que toute pratique magique a été interdite par certains hommes de Dieu et falsifié en plus car la prière est une des actes magiques les plus beau et les plus puissants qui soient. N'oublie pas qu'à une époque c'était les religieux qui dirigeaient le monde. Si tout le monde avait compris ce qu'ils faisaient et le faisait aussi, ils auraient perdus leur influence. Jésus était un mage,un médium un guérisseur, mais il ne le faisait en égoïste, il le faisait au service de Dieu. Faire de la magie de cette manière, c'est amener un peu de Dieu, avec son accord sur terre. celà dit ,on est d'accord, je parle de magie divine,pas d'harry Potter. Toutes les voies peuvent être utilisées pour se rapprocher et rendre grâce à Dieu,il faut juste le faire avec foi et coeur.

n°12194
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Posté le 10-03-2008 à 10:32:31  profilanswer
 

Je ne sais pas si toutes les voies sont bonnes...

n°12208
L'éspoir fait vivre!!!
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Posté le 10-03-2008 à 13:06:41  profilanswer
 

restons zen1 a écrit :

Citation :

TOUTE PRATIQUE DE MAGIE EST INTERDITE PAR DIEU. Il n'y a jamais de bonne chose.


MMMM...Je crois plutôt que toute pratique magique a été interdite par certains hommes de Dieu et falsifié en plus car la prière est une des actes magiques les plus beau et les plus puissants qui soient. N'oublie pas qu'à une époque c'était les religieux qui dirigeaient le monde. Si tout le monde avait compris ce qu'ils faisaient et le faisait aussi, ils auraient perdus leur influence. Jésus était un mage,un médium un guérisseur, mais il ne le faisait en égoïste, il le faisait au service de Dieu. Faire de la magie de cette manière, c'est amener un peu de Dieu, avec son accord sur terre. celà dit ,on est d'accord, je parle de magie divine,pas d'harry Potter. Toutes les voies peuvent être utilisées pour se rapprocher et rendre grâce à Dieu,il faut juste le faire avec foi et coeur.


 
 
J'aime beaucoup ce que tu as dis, c'est très vrai, surtout lorsque tu parle de Jésus et de ses pouvoirs de guérisons etc....
 
De manière générale tu as raison, ce qui importe c'est de faire cela en ayant la foie, mais comme Draziel, je ne pense pas que toutes le voix son bonnes...


---------------
            [:isis:21]  Bien à vous Isis[:isis:21]          
   [:c@twomanx:45] "Vas y clik ça ne mort pas"  [:c@twomanx:45]
n°12225
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Posté le 10-03-2008 à 20:25:29  profilanswer
 

En fait quand je parlais de voies...Je ne trouve pas de meilleur mots désolée,je vais essayer d'expliquer. Les runes peuvent être utilisé en accord avec la lumière ou contre, le magnétisme aussi, la médiumnité aussi... du coup ce ne sont pas vraiment les moyens utilisés, mais plutôt ce qu'on en fait qui défini la luminosité d'une voie.

n°12231
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Posté le 11-03-2008 à 09:04:26  profilanswer
 

Je pense au mec qui tue des criminels récidivistes pour les empêcher de recommencer... ou au gars qui pactise avec l'ombre pour obtenir de l'argent et sauver sa fille mourante et qui a besoin d'une opération etc...
 
Au niveau spirituel, un type qui utilise le côté sombre pour savoir des trucs et essayer d'aider les autres en payant quelque chose en échange ; le mec qui utilise la magie pour connaître "autre chose" et qui se brûle les ailes par des connaissance qui le dépaseent etc...
 
J'aimerais que seul le but compte... mais la source est aussi déterminante. Doit t-on salir son âme en amont pour une cause que l'on pense noble? De plus, les buts poursuivis sont très souvent moins glorieux que ceux que l'on affiche (ex : vouloir aider mais en attendre surtout la reconnaissance, écouter quelqu'un pour utiliser ses confessions contre lui etc...).

n°12234
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Posté le 11-03-2008 à 09:43:57  answer
 

En même temps, le fait de vouloir retenir un proche mourant n'est-ce pas une pure preuve d'égoïsme en se disant que notre enfant ou notre conjoint serait sans doute mieux dans l'au-delà que sur la terre?  
 
Tuer des récidivistes...définis récidiviste...je crois que le pouvoir de tuer l'emporte à un moment, l'homme n'est pas fait pour rendre justice seul (je pense que ça te rappelle quelque chose Draziel lol) et obtenir de l'argent --> avarice, avidité....hum, pas bon tout ça!


Message édité par Profil supprimé le 11-03-2008 à 09:46:20
n°12235
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Posté le 11-03-2008 à 10:41:43  profilanswer
 

Je veux mon death note!!!!
 
lllllooolllll

n°12236
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Posté le 11-03-2008 à 11:12:34  answer
 

Moi aussi et je marquerai 2 noms:
- imprimante hp psc 1215
- ANPE

n°12237
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Posté le 11-03-2008 à 11:53:46  profilanswer
 

Ecoute, quelqu'un les a déjà marqués avant toi ceux-là... :) y a qu'à voir comme ils sont morts! mdr!

n°12238
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Posté le 11-03-2008 à 13:48:59  answer
 

Ben j'espère que leur fantôme est plus performant....

n°12239
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Posté le 11-03-2008 à 16:08:13  profilanswer
 

Citation :

Je pense au mec qui tue des criminels récidivistes pour les empêcher de recommencer... ou au gars qui pactise avec l'ombre pour obtenir de l'argent et sauver sa fille mourante et qui a besoin d'une opération etc...
 
Au niveau spirituel, un type qui utilise le côté sombre pour savoir des trucs et essayer d'aider les autres en payant quelque chose en échange ; le mec qui utilise la magie pour connaître "autre chose" et qui se brûle les ailes par des connaissance qui le dépaseent etc...


 
Heu là tu vas pas me dire que dans les exemple donné la personne a choisi la voie lumineuse?Il n'est pas en accord du tout, et ce ne sont pas les moyens au sens large employés la cause du soucis , mais clairement la manière choisi de l'utiliser. Chaque chose a une double polarité plus l'état d'équilibre.D'ailleurs dans les exemple que tu donne on voit bien la "faiblesse" de base du raisonnement de la personne qui pense bien agir en faisant ça... Ca c'est des excuses que se donnent certains, mais la source est dans les défauts de leur caractère.

n°12251
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Posté le 12-03-2008 à 12:49:21  answer
 

moi je pense que si on utilise la magie pour le faire le bien il ny a pas de conséquences mais si on utilise la magie donc sorcellerie pour faire du mal , il peut y avoir de grave consèquence sur les prochaines vie et sur notre propre mort dans celle ci c'est ce que j'ai lu.
 
affaire a suivre... :hello:  :bounce:  :bounce:

n°16062
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Posté le 04-10-2008 à 01:29:06  profilanswer
 

moi je trouve que la magie sa existe pas trop car si sa existerait y'aurait plein de gens qui utilserait a des fin mal honete

n°16065
la force est intérieure...
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Posté le 04-10-2008 à 16:48:44  profilanswer
 

Et qu'est-ce qui te dit que ce n'est pas le cas?...


---------------
Naître, mourir, renaître encore et progresser sans cesse, telle est la Loi.
 
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